ぐり
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一部の自称キャリア女性が平日スペース常駐しているのを目の当たりにしたショックで立ち直れなくなったぐりからこのアカウントを買いました。今は実家暮らしの男3人でアカウント運営してます。
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ちょっとストレートに言うが私は未満児が病気にかかるリスク承知で保育園に預けて復帰して、案の定子どもは何回も発熱して特に母親側が看病にまわり肩身の狭い思いをしながらギリギリの状態で仕事にしがみつく構造自体がもはや限界なのでは？と思ってるんだよね。
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この前読んだわりと最近の論文で育児タスクを平等に分担する夫婦よりも、日頃仕事で不在がちでも主に妻のメンタルケアを中心に話をしっかり聞いたり、スポットでもその日の子どもの様子や成長を喜べる夫がいる夫婦のほうが妻の情緒が安定して子どもも高偏差値になるっていうものを読んだ。
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飛び火したら申し訳ないから引用しないけど3歳から集団保育させると行き渋りが0歳で預ける場合よりもひどくなるケースがあるから早めに預けた方がいいっていう意見に対してそれは3歳だと言葉が話せるからで0歳も本当は物凄く不安なのに意思表示出来なかっただけでは？と私も思う。大人都合の解釈。
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これ佐々木正美さんの育児書でも繰り返し提唱されているよね。子どもは自分のタイミングで勝手に自立するから変に親が急かしたり放任っぽくするよりも、それまで目をかけて出来なかったら手伝ってって良い意味で甘えさせた子のほうが将来精神的にも自立した自己肯定感の高い子になるって。
あくまで経験上だけど…「何でも自分の事は自分で。1人で。早く自立を」とされた子よりも「小さいうちは要求あれば全部やってあげる。一緒についててあげる。いつも気にしてあげる」とされた子の方が、長期的に見て自立が早い。
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私は何を言われても未満児を長時間集団保育させる事は問題ないという意見に対してNOだよ。預けてる家庭を責めてる訳ではないけど、そうしないといけない世の中に対しておかしくない？って思うのは自由だし普通の感覚なのでは。逆にこれを失うと本当に親は産むだけの機械になると思うんだが。
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例のお弁当箱の件、子なし時代だったら有り得ないやろ捨てちまえって思ってたかもだけど、母親になってからは小さい時の思い出が詰まったものを捨てられない気持ちもそれを良かれと思って嫁に渡しちゃう行動も理解出来るから無碍には出来ないなー。うわー、可愛い！これからは我が家で→
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子どもを産む前は私も病児保育預けて仕事したらいいやんって簡単に思ってたけど、今はとてもじゃないけどその選択肢は使いたくないなぁと思う。しんどい時弱ってる時に甘えたいのは親なのに、、、まるで子どもが邪魔みたいな対策。実際、国はそう思ってるんだろうね。
病児保育の拡大、わかる。わかる、けど。病気の時くらい側にいてほしい、居てあげたいって思う人は少ないのかな…。預ける、預ける、聞いてて切なくなる。
子供が病気？お大事にね！って快く認められるこどもまんなか社会、遠いな。
#国会中継
#厚生委
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佐藤ママは今流行りのママの気持ちに寄り添ったアドバイスは一切しないからね。あくまで子ども目線。幼児に公文やらせてるご家庭からの相談でイライラして子どもに当たってしまう悩みに対して、子どもはお母さんの機嫌のために公文してる訳じゃないんだからそれなら公文やめろってキッパリ言うような人
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女性はやはり本能的に守られる側の性なんだろうな。だから基本気質はテイカーだし細かい粗ばかりが目につく。でもこれは子どもを守る上では必要な性質なのでしょう。
弱い側の性だからこそその事実を認めて覚悟を決めたら強くなるんだと思う。現代はそれを無視して男性と張り合おうとする人が多い。
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働く側も子ども含め心身ともにかなりキツい数年間だと思うし企業側も共働きの増加によってそんな家庭事情をフォローしきれない状況にいつかなると思う。いくら伝家の宝刀フルリモがあったとて。父親が家庭進出したとて事態は大幅には変わらないだろう。なんせほとんどが核家族なので。
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こんな場所だけど社会に対して違和感があることに対してみんな各々呟いてる。それを夫と話し合えよwとか保育園使わなくて良いんじゃないですかーwとかって揶揄するのはまず話してる内容のレイヤーがずれてるし少し幼稚な指摘に感じる。
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時代が一巡しつつあるからこれから子育てと仕事をしようとしてる世代がやっぱりもっと良いやり方があるのでは？と声をあげてる。それは決して先人のやり方を否定したり侮辱したり保育園可哀想〜とか低レベルな内容でもないと私はみていて感じている。
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大事に保管しますね。でその後は特にこちらからは触れずでいいんじゃない？と思うわ。思い出でキュンとなってついつい余計な事しちゃったんだねお義母さん☺️で終わりでいいんじゃないかね、わざわざSNSに晒さなくてもさ。
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私の同期で激務共働きの家庭でほぼ祖父母に面倒見てもらってた子がいるんだけど、その子自身の人柄は良いし仕事もよく出来て優秀。でも数年前に結婚したけど子どもは絶対欲しくないと宣言してる。なんで？と聞くと一言、邪魔だからと。親を見てきて子どもは邪魔な存在だと思ったかららしい。
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多分面接で優秀だったから採用されたのだと思うが正直今の女子学生はこれくらいきちんと福利厚生について調べてくる事は当たり前だしFFさんも仰ってたが福利厚生ばかり質問してくる学生は私がリクルーターしていた時は良い評価は付けられなかったと思う。
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特にアラフォーあたりの子持ち先輩が疲れてる。仕事もさらに責任が増して子どもも手が離れるかと思えば今度は精神面でのケアが必要になって。職場でもめっちゃギスギスしてるし時短の人に意地悪言うオバハンもたくさん見てきた。そりゃあ余裕ないから自分と属性の違う人を攻撃したくなるよね。
男も女も疲れてるんだよ、共働き子育て世帯はな。一番増えるべき子育て世帯の共働き割合が増えた結果、夫婦共に疲れ果ててる。
やっぱり無理があるんだよ、夫婦仲は悪くなるし離婚率は上がるし、子供との時間は嫌でも減るし。時間的にも肉体的にも精神的にも余裕がない人がどんどん増えてる。
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🔑 やたらと小学校で胃腸炎とか風邪とか流行るのって、実は共働きの増加と関係あるんじゃないかと思ってる。
これ私もそう思う。小学校の頃胃腸炎大流行とか記憶にないし風邪流行りまくりもなかったような？過保護も良くないけど感染症は周りに迷惑かけるという意識も薄れてる気がする。
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ママも頑張ってるよね〜なんてアドバイスは一切しない。あくまで子どもにとって良い選択が出来ているかって軸だけで物事を考える。多くのママにとって耳が痛い意見がぽんぽん出てくるから賛否両論あるんだろうな。
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特に女の子は年頃になると親の見た目に対する友達の反応も気にしだしたりすると思うから過剰に着飾る必要はないけど、最低限の身だしなみは子どものためにも大事だよなぁとは思う。
自分は太ってて服装もテキトーなのに娘にはリボンたくさん付けてキラキラさせているママとかもお前も頑張れよって思っちゃう。
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これ何回も言ってるけど学歴職歴捨てれる決断が出来る人はある程度見通しが立ってる家庭なのよ。夫とか実家とか全ての資産含めて。
そして他の方も言ってるけど社交辞令で同じ職場の正社員さんにはお金厳しくて〜と言ってる可能性のほうが高いですよ。
子供がまだ小さい人が「子供が可愛すぎて今までの学歴職歴捨ててでも育児専念する！！」って息巻いてるの見てさ、そりゃまだ小さいからね。ってなる。
職場のパートさんでそんな人沢山見てきてるからさ。みんな子供が大きくなって想定よりはるかに金がかかると言っている。
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分かる。これも私が初期に思ってた違和感。
働く事もだけど結婚して家庭を守るという覚悟が男女ではやっぱり違うと思う。うちの夫見ていてもそう思う。夫からすると仕事は家庭を守るための手段に過ぎなくてそこに自己実現とかも求めてないんよね。→
ペアローンの是非は置いておくとして、よく「最近は女も男と同じように働いてる！」って人にいるけど私がいつもそれに反論して、同じなんかじゃないっていうのはこういうこと。どこかで仕事やめてもいいという甘えを女の方は自分に許してる。男性にはそれがない。働くことへの覚悟が実は全然違うのよね
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私も夫には別に日頃の育児（今で言うとオムツ替え、食事、予防接種etc）に関してはきっちり分担したいとも思ってないし、論文で読んだように子どもの成長に関心さえ持ってくれれば良いと思っているタイプなので納得感があった。子どもが高偏差値になるかは分からんがw
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若いうちに産んだ方が良いはお金とか仕事とか抜きに生物学的に考えたら真理でしかないでしょ。今は40でも産めますとかそういう情報のほうが一人歩きしてしまって真理を伝える事がタブーというかマナー違反みたいになってる状況のほうが異常だと思うけど。
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既成事実が出来てしまうと育児の解像度が低い会社の偉いさんは7時から小学校も開いてるんやろ？だったら預けて仕事すればいいやん！って思うから、ますます時短勤務の上限年齢引き上げや本当の意味での小1の壁解消に向けた課題解決ができなくなる。
なんで学校をはやく開けることで解決しようとするの。なんで子供がいても働きやすいように企業や社会の方を変えないの。朝7時から小1が学校に預けられて勉強とかどうなのよ。子供を育てていく環境として日本はこれでいいわけ？なんかおかしくないか。
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一例に過ぎないけど考えさせられる。愛着形成の療育者は母じゃなくとも良いって言うし、その子自身の人間性や社会性も問題ないから本当にそうなんだとは思うけど、やっぱり子どもの頃の親との関係性はその後の人生に大きく影響するんだと思う。
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専業主婦のことを普通のサラリーマンと思われる人たちが私たちがあんたたちの分も納税してやってるって言ったり、じゃあ子育て落ち着いたら働きますわって提案したらそんなに仕事は甘いもんじゃないって言ったり、やっぱり自分と同じような道を歩んでる人以外は認めたくないんだろうな。
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その罪悪感を原始時代は集団保育だったとか、発達に良いとか、免疫ついて身体が強くなったとか、私は自宅保育に向いてないとか訳わからんつまらん理由で正当化する風潮が私は大嫌いです。子どものことをもっと想ってほしい。
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うちの一歳の娘はひとり遊びも上手になってきたけど定期的にママ〜って抱っこか膝の上のお座りを求めてくる。こういう時保育園だと娘の欲求はなかなか叶えて貰えないんだろうなと思う。この欲求を我慢させてまで早期に身につけさせるべき社会性なんて存在しないと思っている。
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@h1r065
子どもの体調もですし、やはり産後1年くらいは自分の身体も何だかんだ弱っていたりするので最低でもそれくらいは気兼ねなく休めたり仕事辞めてもまたどこかで復帰出来る世の中にするべきなのではないかなぁと思いますね。
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大変だと思う。この方もそれがよろしくないと分かりつつなので批判する気は全くない。だけど、仕方ないよね共働きは稼いでるからこれで良いんだよっていう論調には反対。育ち盛りの子どもにとって良い訳ないだろうが。大人の一食とは重みが違うんやわ。
これはもう炎上覚悟で言いますが、繁忙期のフルタイム共働き家庭は毎日が忙しすぎて、晩ご飯作りにさえあまり時間をかけられません。
我が家の娘達は、ほぼ”ふりかけご飯”と”卵”と”納豆”と”バナナ”時々”お野菜”で生きています(白目
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小さい頃から預けられてたうちの子が可哀想だっていうのか！楽しかったって言ってるのに！っていうポストみたけどごめんやけど子ども目線で普通に考えたら可哀想なんよ。でも子どもは無条件で親のことが大好きだから寂しくない、楽しいって言うんよ。
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共働きママだって専業ママに社交的挨拶として「私も仕事辞めたいわぁ」くらい自虐含めて言うのでは？専業ママの「そろそろ仕事したい」を社交辞令やめろ、だったらさっさと仕事しろと思ってイライラするなんて相当面倒くさい人やなという感想だが、、
#なんかみた
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例えば30オーバーで初産を迎えると2人目が欲しくなった時に授かれない可能性が高くなるというのも隠れたデメリットだと思うな。ぶっちゃけ30超えても最低1人は授かれる人が多いと思う。でも2人目、3人目は年齢や身体の劣化（敢えて劣化）により諦める人が多い気がする。
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今色んな人に絡まれいる保育士の方も例示しているように0歳くらいの子が本能的に母親を求めているんだよね。子どもが母を必要としている事実を差し置いて、何で母親ばかり押し付けられないといけないんだという思考になる人は少し幼稚じゃないかな��とやっぱり思ってしまうわ。
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コメント見てたら女ばかり頑張りすぎとか専業vsワーママみたいな構図で話してる人多くてずれすぎやろ😅この手の話題は脊髄反射で怒る人がいるから燃えがちよね。
てかそもそも1人の人間育て上げるのにリフレッシュして気分爽快今日も頑張ろ〜♩みたいなのが続く訳ないやろ腹括れやって思うわ笑
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会社に迷惑も掛けられないし長くは休めないからという理由で0歳で復職する人は多いけど結局子供の体調不良でほぼ1年くらいまともに仕事できなかったなんてざらに聞くし何より当事者が疲弊するよね。だから形だけの早期復帰の推奨はやめたらいいのにって思う。
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親戚が仕事の関係で佐藤ママご家族をリアルで存じ上げているのだがお子さん全て情操教育も完璧で人格者らしいよ。佐藤ママ自身も理3に入れる事に躍起になってたのではなく子どもを見て打ち手を変えながら導いたって感じだしね。ただ規格外のパワーが必要なので大抵の母親には再現性が低いってだけで。
佐藤ママんちのお子さんを直接的に知ってる人たちの話を聞くと、確実に並の子より人間ができているし、戦記さんとこでも娘さんの聡明さはリアルで聞いたので、知らん人の心配をする発信をし続けてる人はとりあえず自分の心配をしたほうがいいのでは
最近ちょっと怖い
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それなら子どもは0歳から保育園に行って親は朝から晩まで働くだけで良いね🫶
0歳の赤ちゃんは表現する術を知らないだけで最初は見知らぬ環境で命綱のママと離されるのは底知れぬ恐怖でその環境に諦めてるだけなのかもだけど大きくなってから毎朝嫌ァァって泣かれるよりは良いもんね😌
愛着形成の相手が固まる前に保育園へ預けると先生も「大好きな自分をケアしてくれる人たち」のグループに入るので本人はニコニコで保育園行ってくれます。
むしろ長めの育休とった人は毎朝「ママああ嫌あああ行かないでえええ」と格闘しててつらそう。早く預けない方がいいと考えるのは親のエゴかも。
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うちもペアローンだけど手が届かない家を買うために選択したのではなくダブルで控除受けられる事や団信が保険代わりになるのでこっちにした。金額自体は片方の収入でも賄える範囲にして背伸びしてないけど、ペアローンで身の丈以上の物件買う人って意外と多んやな。リアルでは見た事ない。
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今だにこれは答えが出てないんだけど私達のようなサラリーマン夫婦って2人が同時に出世目指すよりも、どっちかが突き抜けてもう一方はそこそこを堅持するほうが単純に世帯年収を最大化できる且つ日々の子どもたちの生活にもゆとりが出来るのでは？と思う。
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私含め共働きの親は可哀想だっていう罪悪感を背負わないといけない。そこから目を逸らしてはいけない。じゃあ限りある一緒にいれる時間をどう過ごすのか？どんな風にしたら平日のリカバリーが出来るのか？って考えていかないと。
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冷食も全然アリ派だけど、手作りにトライしてる親に対してよくやるねーwとか私には無理だわwとか半分バカにしたようなスタンスを取る人と、それは母親の呪いですって迫ってくる人と日本人は手作りに拘りすぎwって言うエセ外国かぶれが嫌い。
お弁当に冷凍食品使いまくりで何が悪いのか。手作りなんて卵焼きくらいだけど子供はちゃんと育ってるし完食してくるし。冷凍食品は愛情ないなんてなんの寝言？（近くの学校が冷凍食品禁止だそうで。母親の愛情云々がどうたら）
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旅行を例に取ってるけど他の背伸びした各種教育も親が貴重な経験をさせてるって錯覚しやすいと思う。非日常体験や良い教育を受けさせたいっていうのは親心でもあるけど、日頃の家族団欒や語らいを犠牲にして働いてまでやるべき事なのかは立ち止まって考えたほうが良いと私は思う。
旅行の中毒性で一番怖いのは多分〝子供〟で、北海道なら「家族で摩周湖に長期滞在して雲丹三昧でした」みたいな体験は子供のプラスにならないのだけど、親は貴重な体験をさせた認識なのだな。そしてこんな贅沢を繰り返すと異様に浮世離れした人間に育つのだけど、そこまで親は気付かないという。
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国がやりたいのは老若男女問わず働かせて人手不足を解消しつつ税金を満遍なく徴収する事。子どもの健やかな成長とかではないから子育て外注政策が中心になるんよ。何回も言うけど自分の中でブレない価値観を持つ事は本当に大事だと思う。仕事は生活するための手段に過ぎない。
@TeacherhaGreat
一時、保育関連に関わってた者ですが、
ほんと、、、この国の仕組みはどうして子どもの方に合わせられないんでしょうね。
子どもに合わせた生活リズムで社会を回す仕組みこそ、本当の少子化対策ではないかと思うこの頃です。
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既に大企業はこうなりつつありますね。総合職と一般職の区別はなくなったが実質一般職みたいな子持ち女性がたくさん。私は給料に差を付けるならありだと思うけど、待遇は総合職、転勤残業はNG、でもマミトラには乗りたくない基幹職らしい仕事をさせて欲しいと言ったワガママな女性が増えた。
このまま女性優遇が進めば娘が社会人になる頃には超ゆるふわ転勤なし総合職リモートオッケー育休3年などが爆誕し苦労しなくて済みそうだからそれはそれでいいかも。経済的にどうかしらんけど。
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会社側のメリットがぶっちゃけないもの。子ども産むためにうちの会社入るん？って思っちゃうよね。3人もお子さんもうけるのはマジで尊敬レベルの社会貢献だと思うんだけどそれと企業の利益追加や存在意義は相反するんだよね。難しいね。
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まず産休育休が申し分なく取得出来て復帰後は時短や子どもの体調不良で休みまくったとしても表立って文句を言われる事はなく（むしろ労われながら）それなりのお給料を頂けて何十年と会社にしがみつけているのは自分の力だけではない。もちろん努力や葛藤あってこそだが運もあるし→
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転勤族世帯は専業になるは主語デカかもしれんけど事実大半の家庭はそうなると思うし、転勤族でも共働きできますよ？しましょうよ！がスタンダードになると非現実的すぎて迷惑だと思う。これも国に踊らされてる感がある。
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昔から日本は共働きが主流で昭和の専業主婦モデルが異質であることは事実だけど当時の共働きは家業が中心で家から会社まで電車通勤して他人の指示の元で賃労働してた訳ではないのよね。だから子どもがまた体調崩した！次は夫君が看病してよね？なんて小競り合いは起きなかったのでしょう。
要は昔の日本なんだよね。夫婦は共働き家のケアは祖父母がするって。共働きでもジジババヘルプ有る無しは見えない格差。
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@Looveebub
幼児の発達的には３歳までは他者との関わりや社会性が備わってないので集団保育は本来必要ないとされてますよ。個人の価値観ですが例えば歩くや喋るといった基本的な発達は何か身体的な問題がない限り人間であれば誰しも習得するものなので、そこの遅い早いは気にしなくても良いと思ってます。
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幼稚園親ももちろん園の存在に感謝してるしそれぞれ園独自の教育方針を良いものとしてると思うけどだからと言って「幼稚園最高幼稚園に感謝幼稚園のおかげでうちの子は〜」みたいなのあんまり言ってるとこ見たことないよね。だから余計に異常な保育園信仰が違和感なのかも。
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ちょっと違うけど最近仲良くなった保育士ママさんは子どもの初めてを親から奪い取らないという暗黙のルールはあると言ってた。例えば初めて歩いたとこを目撃しても歩いたとは言わず「もうすぐ歩きそうですよ〜楽しみですね」に留めるらしい。
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0〜3歳くらいまでは免疫機能自体がまだ発達途中なのでこの時期に病気にかかっても免疫がつくとかそんな事はないと言われていますよ。むしろ特に0歳は重症化リスクも高い割に対処療法しか出来なかったりするので危険と仰る医者もいます（我が家が通ってる小児科の先生が仰ってました
子供は大きくなる過程でどこかで風邪をひきまくることにより免疫を獲得する時期があり、その年齢が何歳でも大きくなった時の影響に差はないんですよ…
そして、「母親と一緒にいることこそ正義」というのは虐待の加害者で実母が最多になっていることからも正しいとは限らない…
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少なくとも子どもが小さいうちは専業主フが良いのではという意見の人は子どもが家で過ごす時間がもう少し増えた方が健全���いう意図で言ってるのに、そうなったら女性は家庭に閉じ込められるとか昭和の家庭を蔑ろにする典型的なモラ夫とかそういう極端な例を持ち出して呆れる。
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子どもの頃の夏休みはひたすらダラダラしたり友達とプール行ったり家族旅行したり祖父母の家に泊まったりとにかく自由で楽しかったわ。そして後半はそろそろ学校行ってもいいな〜なんてちょっとだけ思うんだよね。この余白が今の子たちにとっては贅沢になるなら悲しいね。
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『幼少期は国じゃなくて親の仕事』
→ほんとその通りだよなぁ。保育園でもこんな教育してくれてます等のコメ付いてるけどご飯も昼寝も躾も教育も外部がしてくれるなら親の存在意義は？と思う。面倒事は外部、可愛い部分だけ享受ってペットみたい、、
そもそも違いがあってええやろ
多様性どこいってん😗なんだかんだで小学校で最低限の粒揃えできてるんやからわざわざ早める必要ないんじゃないかな。
幼少期は国じゃなくて親の仕事ですよ。
勘違いするからプロに任せるとか言い出しはるねん…
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女性の仕事を辞めたらヤバいっていう焦りじゃなくて、単に仕事を続けたいっていう欲もある意味夫という後ろ盾があるから言えるワガママだと思う。話がずれてきたけど結婚して子どもが出来て家庭を持ったら自分の欲求やワガママなんて言ってられんよな。
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私はこれだけ共働きが主流になった今、会社に籍を置く事だけを目的にしているフルタイム正社員はバリキャリでもなく普通の労働者だと思うのだけれどこれを言うとバリキャリのハードル上げるなと意見が出るよね。みんなそんなにバリキャリと呼ばれたいの？前も同じ疑問呟いたけど。
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親だけでなく色んな人から愛情を貰ったほうが良いもその通り。母親と子ども密室状態で育児するのは健全ではないもその通り。
でもだからと言ってまだろくに話せない、歩けないくらいの月齢の子を進んで家から引き離して長時間集団保育させることを是とする世の中は違うでしょうってことよ。
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ヒステリックが湧きそうな話題だけどこれは事実だよね。育児を外注する代わりに夫婦2人分の稼得を取るか、稼得を捨てる代わりに子どもの幼児期からの教育を取るかの話よね。
フルタイム保育園利用ワーママと専業主婦幼稚園利用どちらもやった私の個人的な意見。
フルタイムは育児の両立ではなく育児の外部委託だよ。
私の場合、保育園はトイトレとかやってくれたけど幼稚園はやってくれない。爪切りとかもそうなんだけど。
やってくれる内容は園によって違うやろうけど。
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子どもを1人に出来ない年齢のうちはどう足掻いても賃労働と子育ての相性は最悪だと思う。特に多子世帯が安心して共働き出来るようにして欲しいという意見を見たけど、共働きするための支援じゃなくて小さいうちは一馬力でも生活出来るように社会デザインを見直さないと根本解決にはならんよ。
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納税至上主義だとこうなるよね。
子どもは邪魔だから学校で預かるので朝から晩まで働いて納税してねっていうメッセージかな？
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旧Twitterやり始めて最初に驚いたのが手抜きと自分の笑顔を美徳としたママたちが自分と対極の価値観のママを頑張ってるw私には出来ないwって感じで嘲笑する文化があった事。あと一部ワーママがよく専業主婦に突っかかってなぜか彼女たちの存在が自分の働く権利を脅かしていると怒ってた事。→
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このご時世なので最終判断は個々人に委ねるとして、ただ事実として統計上妊孕力は加齢と共に低下し人間には生物として出産適齢期はあること、乳幼児期は体力勝負になりがちであることは淡々と伝えて良いと思うね。
少なくとも私が若い頃このあたりを口酸っぱく教えてくれる人はいなかったね。
やっぱり早く産むべき論で意見が衝突しがちなのは、適齢期を過ぎても自然妊娠で産めた人VS産めなかった人・産めなくなりそうだった人なんだよな。
私含めみんな自分の実体験による強固な思想を持ってるから、若い人そっちのけでBBAとBBAの闘いになりがち。
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別に誰も保育園に預けてるワーママが鬼だとは批判してないのよね。何度も言うけど個々人にそもそも興味もないので。
でも0〜2歳くらいの子どもたちが親や家から離れるのは本人も不安だと思うし預ける方だって同じでしょう？それを問題ない！と言い切ることが私はおかしいんじゃね？と思ってる。
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そんな子みたことない、治安悪いとこ住んでるの？wと言うけどワーさんってそんなに自分が家にいるときに子どもの友達呼んで面倒見てるんかな？専業主婦のほうがその機会が多いから必然的にお行儀が悪い子をみる確率が高いという話なのでは。
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rp 私から下の世代はこの感覚の人多いと思う。女性活躍の歪みも本人のみならず周りの人たちが疲弊してるのも家庭がギリギリなのも間近で具体例を見てきているから。
何度か言ってるけど、なんとなーーくリセットの時期が近い気がする。まず手始めは保育料の増額かもしくは実費負担だと思う。
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この仕事はあなたにしか出来ないって言われたら喜ぶのに、お母さんにしか出来ない事があると言われたら父親にも出来る！母親だけに押し付けるな！となるのは本当に大事なものを見失ってる可能性が高いと思うよ。
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地主っ娘さんの後のリプにもあるように女性が自由に働ける権利を得られたと錯覚してるだけで社会維持（納税）のために上手く利用されてるだけなんだよね。
昔同じこと呟いたけどワーである事を誇りに感じている女性は一昔前ならきっと専業主婦である事を誇っていたタイプだと思うわ。
女性自身がはやりに流されやすい所を持っている気がします。今は働く女性の方が多数派に安心��る保守タイプで昔なら即専業主婦になっていたようなタイプの人らも働いている感じしますね。
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有名垢の方が自分はずっとワーママとして息子を育ててきたから子が幼いうちは専業主婦になりたいっていう女とは近づくなみたいな事をよく呟いてるけどコレほんまに理解出来ないんよな。どっちの価値観が正しいかとかではなく犯罪者じゃない限り本人が納得してるなら良くね？って思う。
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一昔前は女は家にいて子どもを産み育て夫を支えるのがあるべき姿で義務とされていた。それが今では子どもがいても働き納税することが正しい姿だとされている。これくらい短スパンで簡単に価値観や理想像なんて変わる。今働かない主婦を必要以上に叩いている人はその時代の価値観に左右されやすい人。
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前から薄々感じてたけど専業家庭並みに育児できます共働き勢と私含め子どもは勝手に育たないやろ勢が意図する「育児」が違うような気がする。前者は課金含めた所謂勉強のことを主に意図する事が多くて後者は情操教育や日頃のちょっとした変化（SOS）に重きを置いて発言してるような気がする。
リンク見えないけどフルタイム共働き？あと私が言う育児時間はガッツリ知育をする時間というよりかは主に家にいる時間が長いが故に物理的に目が届くからちょっとした変化に気がつきやすいとかそう言う事のほうを指してるので貴方の意図したい事とズレているかもしれないです。
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みんな誰しも働いて納税するべきという主義主張を貫くなら、ブランクある人の就職に関しても前向きな言葉をかけないといけないよ。その上で自分が現実的に厳しいと思う点があれば指摘すれば良いんだし。
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今の若い世代は上を見てきてキャリア優先した女性は家庭のことは夫等の身内や外部サービスに頼りまくっている事を知っているし、それ以外のとりあえずフル正社員で共働きしている一般層は家庭のことも夫婦で協力しながらやっているけど毎日綱渡りで疲弊してるという事も知ってるんだよね。
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これを言うとエビデンスは？ってなる人いるけど普通に考えて幼子を親の目が届かない場所に何時間も預けることについて感覚として違和感はあるよねって事。子育ての答え合わせは下手すると今から数十年後に分かるから怖いよね。
これ現代の親は本当に心に刻んだ方がいいと思う。
保育園や学童に長期預けることに対して子どもとの時間が必要っていうような少しでも批判的だと、親が稼いでお金をかけることこそが愛情！ってすごい。保育園楽しい、親よりプロ、塾に友達いて親とよりいいetc。都合よく解釈しすぎて怖い。
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時代の変化やそれによる追い風があって奇跡的に維持が出来ているだけ。そこをすっとばして女性も自立しろだとか、かと思えば事務職じゃなくて家事代行やったら？とか、そんなことを言うのはシンプルに意地悪。ザ女子って感じ。
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退職した先輩も保育園時代だけどお迎え要請が来るたびため息ついて夫とどっちが対応する？って調整して真っ先に子どもが心配という思考にならない自分たちが嫌になったって言ってたわ。
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ワーvs専業は太古から続く争いだしトピックスによって火種は変わると思うしどちらが先か論争も無意味だと思うけど個人的な観測範囲だとワーのほうが無神経というか、それ専業主婦が同じ事言ったらあんたらフルボッコにするやろ？みたいなことを簡単に言っちゃう人は多いと感じている。
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もうええでしょう！
可愛くゆるふわ言ってるけど実態は窓際しがみつき社員ちゃいますのん？
女性の社会進出なんて結局窓際おば量産してるだけですやん！
もっと「ゆるふわ」を極めませんか？
今はジェンダーフリーの世の中です
窓際をオジさんだけの特権にしてはいけない
これからは窓際オバをもっと増やすべきなんです
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みんな良い人に思われたいから、子どもが欲しいなら早い方が良いとか、子どもがいて幸せとか、母乳育児がベストとか、共働きで子どもも負担を強いられてるとか、そんな事は言わずにぜーんぶ「人による」「色んな選択肢があっていい」で片付けるよね。何が本音か真実かは自分で見極めないといけない。
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もっと言うとその時期を乗り越えたもし先人たちがあの頃はキツかったわ〜と思っているなら「貴方にも出来る、子どもは可哀想じゃない！」じゃなくて状況改善のために働きかけるような言動をとることが本当に後進のためになると思う。
ちょっとストレートに言うが私は未満児が病気にかかるリスク承知で保育園に預けて復帰して、案の定子どもは何回も発熱して特に母親側が看病にまわり肩身の狭い思いをしながらギリギリの状態で仕事にしがみつく構造自体がもはや限界なのでは？と思ってるんだよね。
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普段の仕事でもバッファ含みで業務分担が設計できるマネージャーは有能だしチームとしても強くなるよね。専業主婦がいる家庭が家族として強いのもこれに尽きると思うわ。
専業主婦って家庭のバッファ役なんだよね。
暇な時もある、確かに。
でも不測の事態(家族の体調不良や急な雑務)に即座に対応する係。
バッファを余裕と見るか無駄と見るか。
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これも私は一種のプロパガンダだと思っている。そりゃあ専業主婦で長年働いていないが故にモラ夫と離婚を踏み切れなかった人もいるでしょう。でも専業家庭で現代の共働きのスタイルでは得られない余裕を感じて幸せに暮らしていた家族もあるはず。ポジネガのネガばかりをわざと強調していると思う。
“まだ見ぬ夫のモラ化”
これに怯えてるのはすごい感じた
子どもを産み育てていこうって話をしてるときに「夫がモラ化したらどうすんの」「DVされたらどうすんの」って何回言われたかわからない
専業主婦に弱者イメージを与え、信じさせてるのは女自身
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今更だけど女のBBQネタ、私のリアルではカースト上位���どチャキチャキ動いて場を盛り上げようと努力して地味グループの子たちのほうが何もせずぼーっとしてるイメージ。仕事でも真面目そうな子より派手なルックスの子のほうが使える人材だったりするよね。
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うちの会社の例だけど女性管理職のパワハラ案件が急増してて本当は女性のほうがモラ気質強いんじゃないかと個人的に疑ってる。X見ててもそんな気配を感じる。
※もちろんそうじゃない方もいるし、一部のせいで女性全体のイメージが下がっている側面も理解している。
この会話男女逆転したらとんでもないモラ夫になりますねからね。やはり女性は大黒柱をやったり男を養う素質は無いんじゃないかと思いますね。完全男女平等には程遠いのです。
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@Br4Nr
多子を望むのは厳しいでしょうね。でも目先の社会保障を補填するのに労働力や納税力は必要で、、という感じで中途半端になってますね。その皺寄せが多くの中流以下の家庭にきていると思います。
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私も何度も燃えたけどこれは事実でしょ。（事実というだけでだから女は家にいろ等は私は言ってないけど）
人間という生物として２つを追う事は出来ないんだよ。そして国はおそらく子どもを増やす事を既に諦めてる。女にも賃労働して貰って目先の人手不足解消と納税に貢献させられるだけ。
もう何度書いたかわからんが…。
『女の社会進出と少子化はセット』
これを社会が認めて対策を講じない限り少子化は止まらない。
フェミによって国が滅ぶ。
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これも官僚というハードな環境にいながらも私は出来たから出来ないやつはおかしいという呪いですね。
何度か言っていますが「両立出来る出来ない」は「そこまでしてやりたいかやりたくないか」の価値観の違いも含んでいるので一概には言えないと思っています。
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7時登校の件は朝早く登校して開かない門の前で待つ子たち等の現状を踏まえての対処だと多くの人は認識しているし親が早朝出勤が必要な職種の子もいると分かっている。でも両親揃ってそのような仕事をしないと生活出来ない状況の皺寄せを子どもがくらってるよねという課題をみんな話しているのだと思う
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認識の通りですよ。子ども可愛さに仕事をセーブできるのは富裕層の特権になってるから子ども視点からしても望むなら誰でも幼いうちは子どもとの時間を優先できる社会になったら良いよねって思ってます。
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未満児からの長時間集団保育に関して愛着形成に問題はないというエビデンスも正直嘘くさいというか結論ありきで出したのかなと思う時があるんだよな。エビデンス云々以前に自分の過去や同級生等で問題があった子、そして目の前の自分の子どもを見ていると影響ゼロな訳がないと感じてしまう。
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この技うちの会社でもよく見かけるわ。産休って会社によるのか分からんけど復職扱いになるから普通に保育園入れるのよね。
こういうケース見れば見るほどやっぱり保育園は福祉施設じゃなくなってきてるから料金含め見直して良いと思う。
夫婦で話して年末くらいから妊活してみることにした！理想は来年夏生まれ。
上の子を保育園に通わせつつ、復職せずに産休育休に入りたい…というかそれ以外の選択肢は戦力が足りない…
妊娠中に上の子見るのも働きながら妊活するのも無理やもん…🫠この僅かなタイミングを狙うのが最後の望みだよ…🫠
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「0歳児を朝から晩まで集団保育させることは本人も疲れるし感染症のリスクもある」は紛れもない事実。それを以てしても対策を講じながら働くは分かるしおそらくその事を否定する人は滅多にいないはずなのだが何故か0歳から預けても問題ない🫶むしろ良いことあるよ🫶になる不思議。
別に、「働きたいからor働かないと生活が厳しいから0歳から預けます！一緒にいられる時間は短くなるけど子どものためにできることを考えよう！」だけで良くない？
こういうふうに0歳から長時間預けることを「子どもにも良いことあるから！」って正当化しようとする人が多いのがなんだかなあって思う。
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保育園は育児を伴走するパートナーみたいなものだから保育園最高！となるとコメント貰ったけど、だったら殆どの保育園が就労理由じゃないと利用出来ないのはおかしいよね。育児のパートナーが必要なのに親の就労有無は関係ないから。
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これも言えない雰囲気あるけどさ、1〜2歳の免疫機能がまだ確立されてない子たちが、集団生活によって月に何回も体調崩すのもさ、どうなん？って思うよ私は。
大人でも月に何回も風邪引いたらしんどいやん。それを乗り越えないと生活出来ないのは分かるけどさ、、もっと違う社会めざそうよって思うよ。
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でも窓際おじおばは毎日会社でお仕事ごっこのキッザニアしてるから😌場所は違えどみーんな同レベよ😌
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専ワーの戦い関連で私が見る限り共働き親はダメだとか子どもがちゃんと育たないとか直接的にそんな事言ってる人見たことないんだよね。でも一部過激派は勝手に仮想敵に自分たちが侮辱された設定で専業は虐待予備軍とか弱い個体とかあり得ない暴言を吐く。正直、そういうとこだよと思ってる。
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子育てするには片働きのほうがやりやすいよなぁという個人の呟きに対してお前はサラリーマンやったことあるのか？働く人の足を引っ張る発言するな！と急に噛みつくのは病んでると思うから仕事休んだ方が良いよ。休めない事情があるのかもしれないけど。
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