オリエンタル越後屋
@zzz555echigoya
Followers
28
Following
131
Media
2
Statuses
54
Twitter見てると嫌なばっかで怖…と思いつつ、本垢以外で語りたいような事も出てきたので作ったアカウントです。この人の言ってる事嫌だな、と思ったらブロックしてください。
Joined July 2024
ただ皆さんの反応見るに、怖がられる/キモがられるのは当然なので、どんな時でも許されない.というのが普通とのことでしたので、.やっぱ自分が男性である事だけで加害性を持ってるって事なんだなぁ…。と、改めて肝に銘じた、って感じです。.
45
60
2K
たださぁ、仕事で疲れてる時とかに「あっ！前に乗ってるのは若い女だ！加害性を感じられないように隙間を空けて乗らなければ😤」とかの気遣いまで強いられるの、男性として正直辛いものはある。.
人がスカスカのエスカレーター乗っとったっちゃけどね.真後ろに男の人立っとってさ.普通エスカレーターって 1段ぐらい前の人と距離あけん、、、??. 真後ろよ？！.人全然おらんエスカレーターなのによ？！. は、きもくね.
161
138
666
@3F9XXmF5o719520 だからこそ、「男と同じ舞台で戦わなくて良い」という社会システムで数千年、数万年上手く回ってたのに、ここ100年くらいで「男女平等！」という建前で無理矢理に男と同じ戦いをさせられているので、被害者まであると思うわ。.
5
40
400
勘違いされてる方が多いけど自分は別にエスカレーターでも電車の座席でも間隔空けて立つし座るし、女性に寄ってったりはしないです。.ただ、引用元の「真後ろに男」「は、きもくね」って言い草が、完全に変態と決めつけての発言だったから、「疲れてて気が回らなかっただけでは？」の意味で言ってます.
10
39
211
@0shiriNumenume いや、そりゃまぁ気は遣うし自分も実際エスカレーターも電車も真後ろとか真隣に居座ることはしないけど、引用元の田中さんの言い方が性加害的な決めつけを感じたから、「男ってだけでこう見られるのかな」って辛くなった、って話でした。.
21
7
107
@Nuwa_150 別に褒められたいとか欠片も無くて、「たかが冷蔵庫と床が醤油まみれになった程度」で家族が大騒ぎしてるから、「たかがバスタオル」で拭けば良いだろ？という価値観で動いただけだと思いますよ。.そしたら大悪党みたいに"攻撃"を受けたから距離を置いたんでしょう。こればっかりは価値観かと。.
7
8
99
@Nuwa_150 無論それはそうで、実際やめてと言われて強行したお父様は良く無いかと思いますが、書き方として「褒められたいと思ってるのか」「アホがよ」「収入も低い」と、必要以上に悪者に見えるようにされていたので、もしかしてお父様の内心を想像出来ていないのでは？と思いリプライ致しました。.
2
1
27
@masayanen5555 @makotopic こういう「嘘だ！僕は騙されないぞ😤」っていう仕草、別に例え嘘だとしても自分は何も被害受けてないだろうし、元々知ってる人でも何でもないだろうに、なんでするんでしょう…？.全てを冷笑する事で賢くなった気分になりたいから…？.本当なら本当で面白い話だし、嘘だとしても話題の一つでしょうに.
1
1
21
@Nuwa_150 これはお母様とお父様の世界の見え方の違いが原因で、おっしゃる通りお母様にとって家は「現場」だけど、お父様にとっては他人(世間)に見られるわけでは無い「プライベート空間」なので.汚れても、キレイな白いタオルが汚れても、よそ様に見られて恥をかく訳では無いから「嫌じゃ無い」んでしょう。.
2
0
18
@i__i_ee 想像になるんですが、「普通に稼いでる女性」であれば仮に整形していたとしても、自身の稼ぐ能力、努力など誇れる物があるのだから、美人に嫉妬して荒らしたりしない.＝売春等で得た美貌にしか誇りがないから氏の理論のように荒らしている.という論調なのでは…？と思いました。.
0
1
14
@Nuwa_150 え、むしろLoniさんが「ウチの父はこうだからこう言った/思った」と返答されたので、「ああ、あなたの家族の話でしたかすみません」と返したのに.「あなたも含めた男の話です」とフォーカスされて戸惑っていますが…。.おそらく平行線になるので、ここで失礼します。ありがとうございました。.
1
0
14
@Nuwa_150 最初から私は「お父様が無視したのは悪いが、褒められたいの？とかアホとか何拗ねてんだとか言いすぎだし、前提としてお父様は悪いがそんな言われ方したら嫌だろ」と言っていて、一切触れてない事は無いのですが…。.結果として「ウチの父は普段からそう」と返ってきたので、そうですかと。.以上です。.
2
0
13
@Nuwa_150 詳細ありがとうございます。この「嫌がわからない」の話題の発端が「こういう男多い！」という多数の共感から拡散されていたので、男性視点から「こうなんじゃない？」とお節介にもリプしてしまいましたが、あくまでLoniさんのお父様が特殊で、個別ケースとしての愚痴でしたね。先走ってすみません。.
1
0
12
@threerabbits1 結局、男女平等が叫ばれ女性も男と同じように働く事が当然とされる社会において、言わば「社会的男性」をしている女性には妊娠・出産はデメリットになってしまいますからね…。.自由主義の果てに我々「人」は本当に幸せになったのか。.
0
2
12
@hihouKIPPOU @3F9XXmF5o719520 平等でマジで男と同程度に働ける上澄みが活躍した結果、女性特有の「ズルい！」が発動し、女性特有の「みんな一緒」も発動した結果、ついていけない大多数の女性が働かされて不幸になってる、って事なので.踏み込んできたというか引き摺り込まれて、不幸を食い物にするヤツも出てきた、って順かと。.
1
1
11
さっき知らない人に「アンチフェミニストのレイシスト」みたいな名前のリストに追加されたけど、よくわかんねーけどフェミニズムって女のために男が我慢しろ、って思想なんだっけ…？.正しい意味での平等っていう理想があるなら、本来のフェミニズムにはむしろ賛成するんだけれども…。.
1
0
10
これってじゃあ、「家庭に十分な金をもたらしつつ育児＆家事にも可能な限り参加したと主張する夫」に対して何も言わず、腹の中でそのポイントカードとやらを貯めながら気持ちの精算も解決策の提案もせず黙って反論の機会を伺ってたって事…？これに賛同してる女さん、陰湿すぎるしキモすぎんか…？.
@tkzwgrs 産後の恨みだけじゃねぇよ。.単に印象に残ったことを口に出してるだけで恨みつらみはずっと少しずつポイントカードのように溜まってるのよ。.いきなりでもなんでもない満ち満ちたグラスが今溢れただけ。.
1
1
10
これ元々はTwitterのママ界隈に溢れる男性蔑視から出た「父親は射精するだけ💢母親は命懸けなのにさ💢💢💢」っていう売り言葉からの買い言葉なんよな。お互い大変、で良いのに。相互理解とリスペクトが大事だよね…。.
なんでこんな話を突然し出したかと言うと、.「出産は命懸けとか言ってるのおもろい」などと言うポスト見かけたからです。.今は毎日娘を愛でながら幸せに生きてるけど、あの時ひょっとしたら…と思うと本当に怖い。.出産は命懸けですよ。本当に。.
1
0
6
@Daifukukin @masayanen5555 @makotopic いや、面白いね！って話してるところに「そこはかとなく嘘くさいけど笑」ってリプライするの、普通に「なんでそんな事言うの…？」ってならないです？.確かに、こういう理由かな？って指摘の仕方は(自分がこういう人嫌いだから)刺々しかったかな、と思いますが…。.
0
1
6
こっちが「問題を矮小化して無視する男性」なら、そっちは「問題を拡大化して拡散する女性」では…🤔.やはり男女は違う生き物…互いに思いやりを持って生きていくしか無いんだな…。.
0
0
3
@Daifukukin @masayanen5555 @makotopic 確かに言われた本人では無いですし、その通りですね。.(ましてリプライで書くべきではなかった).ありがとうございます。気を付けます。.
0
0
3
素敵な話。自分は「産後の恨みは一生」という言葉は嫌いなんだよな。.これまでの、これからの優しさや感謝を「産後の恨み」でいつでも不意に出来る、それも一生。.って、「私は不義理な人間です」って堂々と言ってるようなものだから。.
これうちの父親もそう！.母が妊娠してつわりが酷かった時に突然「どうしても！今！スイカが食べたい！！スイカなら吐かないで食べられる！」てなって.父が真冬の閉店間際のスーパーを駆け回って4000円の高級小玉スイカを入手してきてくれたって話。.もう30年以上、事あるごとに母が自慢げに話してる。.
0
0
5
@Nuwa_150 普段からそういったコミュニケーションを取られているのであれば、男性だって女性と同じく傷つく人間の感性を持っていますので、ボロカス言われたらそりゃ拗ねるだろ…と思い。.やったことはお父様が悪い、ただ悪し様に言い過ぎ、と思いました。お気を悪くしたらすみません。.
1
0
4
この方は「女だけど感じない」と言ってるけど男の私は感じるんだよな。.で、今思いついた持論なんだけど、.オスの方が「今目の前に居るメスは生殖可能か」を見分けるために判別能力が高い.って説はどうだろうか。なんかこういう研究とかあるのかな。.
0
1
0
いや、タオルの畳み方が違うとか部屋着じゃなくてパジャマじゃん！とか(数は全然あるしワイが洗う)、オムツの袋の開け方がどうだとかエアコンが1℃違うとかいつもの所にいつもの食器が無い(隣にある)だとかで全ギレするとかいう、言葉を失うタイプの母も居るので…ケースバイケースだなぁ…と。.
『家事育児やってるのに嫁ルール通りやらないとヒスる』の実態が水道水ミルクだったり雑菌まな板だったり、、、.ホントもぅ、言葉を失う、、、、.
0
1
3
ワイまるよりチビ、コンプレックスはあるが矛先が向くのはどちらかというと「他の男に舐められたく無い」の方。.仕事で人より評価されたいとか稼ぎたいとか、なんならフィジカルでも頭の出来でも「他の男に負けたく無い」が強い。.その分、自分の妻子のことも「他の男より幸せに出来る」ようにしたい。.
DVまる（166cm44kg）の一件で低身長の男は攻撃性が高いという仮説がさらに支持されてしまった.
0
0
2
@krkr_0_0_ 運営会社も含めてグループを「好き」っていう人も存在していて、そういう人にとって「にじさんじ関係者」っていう書き方で衆目を集めるっていうやり方が気に入らなかったんじゃないですか？.会社含めて被害者なのに、ミスリードが発生しそうな書き方で、実際に勘違いしてる人も居たので…。.
0
0
2
もうTwitterで「30代後半です！娘がいる父親です！仕事頑張ってます！」って言うだけで何か叩かれるんじゃないかって怖くなるな…。.おじさんもお父さんも上司も頑張ってるんだから、優しくはしなくていいから厳しくもしないで欲しい。.
0
0
1
@aokijuntarou 実際にそれで「そうじゃない相手に威圧的な態度を取ってしまって傷つけてしまう」というケースもあるかとしれませんが、それはもう交通安全>個人の心情 では？と個人的には思います。.
1
0
1
@minaraimao それはそうですね。.とはいえ同じ父親目線でも「マジ？」ってなる夫の話から飛躍して、「世の中の夫は皆そう」みたいな主語デカがバズるから、一般的な男性もそういった投稿に不快感を募らせ負の連鎖に…となってる気がします。悲しい😭.
0
0
1
@aokijuntarou 成程….とはいえ「声を荒げる」「威圧的な態度を取る」という行動＝ツールを使わないと、本当に響かない(ダメな事であると認識しない)人間というのは現実に存在している訳で…。.ではそういう人はそもそも免許を取るな、という話になってしまうのも難しいとは思います。.結局はケースバイケースかと….
1
0
1
@aokijuntarou 多分ですが、「パワハラ」という言葉の基準が人によって様々である事が議論の争点だと思います。.人命が左右される運転という行為に対して、厳しく指導しなければいけない場面であろうと.「少しでも受け手が嫌な気持ちになったらパワハラ」という言説が是であるというのなら、それは危険を生んでしまう.
1
0
1
選挙特番、民法はことごとく各候補に「裏」マークとか付けてて下品だなって思ったわ。.当選したって事はこれから国政を任せる相手になるのに、マイナスイメージ刷り込んでどうしたいんだろ。.やはりマスメディアってただ与党を腐して支持( )を得たいだけなんだろうか…？.
0
0
0
@nankuru28 そもそもの「人間」同士のコミュニケーションの特性として、男性には頼もしさを、女性には癒しを感じるのは男女問わず本能的に感じる感覚だと思います。.ですので男性スタッフだけの介護施設には安心感は感じますが、老いて介護される立場になった時に女性の持つ癒し効果は欲しいかもしれません。.
1
0
1
@aokijuntarou 結局は「個人の心情、感情は優先されるべきではあるが、それよりも大多数の安全は優先されるべきである」という思想は尊重されるべきであるので.結果的にパワハラ的指導が生まれてしまったとしても、安全を優先した方が全体の益になるのであれば致し方ない…と私は思います。.
1
0
1
@aokijuntarou 無論、だからといって闇雲にパワハラ的指導をする事を肯定する訳ではないのですが…。.正直、人間全部がそんなに利口ではないと思っているので、低い方に合わせた方が安全であるとは思います。.
1
0
1
他人の家庭で、旦那が妻に買った服をボロカスに叩いて喜んでるのが「人間の女」なんだから、.初音ミクと結婚した彼は幸せだったのかもしれないな。.
0
1
0