劉楓義真(ラウフォン・イースン)
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荀彧推しで後漢の大司馬・劉虞の孫、侍中・劉和の子で母は太常・皇甫嵩の娘。尊敬していた外祖父に肖って同じ字を貰った。祖父の敵討ちの後、袁紹の間諜として朝廷の招聘に応じ、荀彧に師事する。その後、劉備と出会い彼に心酔し仕えることになった(という設定) 僕の推しの女神(*´ω｀*)→ @0o_shir_o0
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荀廟修正してみた
荀神君・荀彧
荀令君・荀攸
荀廟四天王
荀爽・荀悦・荀衍・荀諶
荀廟六哲
司馬懿・程昱・陳羣・鍾繇・郭嘉・孔融
荀廟二十二士
戯志才・杜襲・辛毗・趙儼・郗慮・華歆・王朗・杜畿・厳象・韋康・韋誕・荀惲・荀俁・荀詵・荀顗・荀粲・王粛・司馬師・司馬昭・司馬浮・鍾会・劉楓
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高校の世界史の授業で三國志期待してたら一瞬で流れていって「え？もう終わり？」ってなるの三國志ファンあるあるだと思う
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漢が内乱で腐って魏が興ると蜀や呉が現れて蜀が魏に滅ぼされた後に魏が晋に代わって呉を滅ぼすのが三國志だよ
その後、晋は八王の乱～永嘉の乱を経て漢に滅ぼされるんだ
そのまた後は漢は趙に代わって趙に滅ぼされるんだ、訳分かんないだろ？
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史実劉備をヤンキーだのゴッドファーザーだの傭兵隊長だのというのは創作物に影響されすぎてるとしか思えない
史実劉備はどこの馬の骨か分からないようなならず者ではなく、歴とした漢の皇族であり、英傑として扱われている
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蒼天航路は呉のメンバーのキャラ付けが凄い好きだな
荀彧と周瑜の王佐論も好き
キザな凌統も鼻血垂れで胡散臭い呂蒙も殺人大好きそうなアサシン甘寧、名探偵吾粲、江南一の弓使い蔣欽、イケメン陸遜、ゼニゲバ潘璋、しぶとい爺徐盛、あんま孫権と絡まない周泰
みんな良かったな
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徐州を乗っ取った呂布、残されていた劉備の家族を丁重に扱う
久しぶりに劉備の母の登場、すっかり白髪になりました
呂布の「ふー女は苦手だ」が軽くツボ
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荀彧は間違いなく曹操の忠臣ではあるはずだ。最後の最後まで彼は曹操を裏切ってはないのだから
曹操は宦官の子だと揶揄されて生きていきた。荀彧も宦官の一族の娘を娶った事を揶揄されていた時期があったはずだ
何人も踏みにじることが出来ない彼等だけの世界が確かにあったんだと思う
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ぶっちゃけ呉が滅亡した分かりやすい原因は蜀が滅亡したからだと思う
劉禅が降伏せず、諸葛瞻も籠城に徹して孫休の援軍が間に合い、丁奉の寿春攻撃が本格化してたらどうなってたんだろうか
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中国人は三國志なんて興味ないよ、日本人が好きなだけとか偉そうに言ってる人見掛けたが中国でも何度もドラマ化したり映画化してるのは三國志くらいじゃないのかな
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#大活躍したが不幸な最期を迎えた武将
荀彧
若い頃から才名をうたわれ「王佐の才」と称揚された。曹操を劉邦に準え、数々の献策を行い覇業を補佐し、曹操から「我が子房」と評され信頼された。司馬懿でさえ荀彧ほどの人物はここ百数十年存在しなかったと讃えた。晩年は曹操と対立し、憂いの中で逝去
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皇甫嵩って名前がカッコいいから小学校の時に初めて無双した時も何故か覚えてた
よく知るようになると更にカッコいいなこの人となる
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僕も一番の推しが荀彧ってだけで魏が一番強かったとか一番良い国なんだとも思わないし、呉蜀が魏に比べたらカスなんだとも思わない
人徳面でいえば賄賂や人身売買が横行してた魏なんて闇が���いし
三國とも愛せとは中々言えんが推しを上げるために他方を下げるなんて言動や行動は慎むべきだろう
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曹操若っ！！なんかキングダムの桓騎っぽい
袁紹袁術や陳宮、孫堅らの姿も確認、あの緑の着物着てるのは誰？劉備ならちょっと軽装に過ぎないか
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関羽は劉備の忠臣じゃないみたいなの見たけど
初、曹公、壯羽爲人、而察其心神無久留之意、謂張遼曰「卿、試以情問之」既而遼以問羽、羽歎曰「吾極知曹公待我厚。然、吾受劉將軍厚恩、誓以共死、不可背之。吾終不留。吾要當立效以報曹公乃去」遼以羽言報曹公、曹公義之
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『三國志』は街亭の戦いの伏線が多すぎるから劉備が馬謖を重用するなとか張郃を恐れていた話は陳寿の創作じゃないかみたいなコメント見たが個人的にはそうは思わないな
劉備は敵将なら楽進も評価してたし、袁紹に身を寄せてた時期もあり、当時から中郎将クラスの張郃を見て評価してても不思議じゃない
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赤壁の戦い、正史では孫権軍しか戦っていないというのが見えたが正史では劉備軍も曹操軍船焼いてるし、江陵や南郡での戦いでも周瑜指揮下に関羽張飛が入ったりしてる
劉備が漁夫の利を突いたみたいな妄説には待ったをかけたい
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勇者孫権よ、孫呉の酒場で仲間を勧誘して大魔王曹操を倒すのじゃ！
盗賊甘寧、商人呂蒙、遊び人潘璋、賢者陸遜、魔法使い張昭、僧侶魯粛、魔法剣士周瑜、戦士周泰、大魔導師朱然
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龐統スパイ説ってなんで生まれたんだろうな。呉の幕僚達との縁が云々を言うなら諸葛亮なんて兄がいるんだし
隠蕃のようにはっきりとスパイと分かるような事績が残ってたり、後に呉に逃げてるならともかくとして劉備に命を掛けて尽くしたのに何か嫌だなこういう説は
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私の中の司馬懿は荀彧の後継者なので贔屓したい気持ちもあるが読んでてそんな完璧超人な感じじゃないぞ彼は
確かに老獪な面もあるが何か偉そうに最初は諸葛亮を貶めてていざ大敗北して最後の最後に諸葛亮を「天下の奇才」と評したりと可愛い奴なんだぞ司馬懿って
彼から人間味を取るな！
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張繍の逆襲
曹操、皺氏に入れ込む
横山三國志の賈詡カッコいいよな。最後までこの人の謀略には孔明にはない凄みがあった
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荀彧を蕭何、荀攸を張良、賈詡を陳平としても別に良いわな
曹操には韓信がいない
逆の可能性もあるしな王沈魏書のが本当の曲筆で陳寿三國志のが時流に忖度してない正確性があった可能性が
王沈魏書の場合だと荀攸は董卓暗殺計画で投獄された時に人をやって董卓を説得して許された事になってるんだな
荀彧と荀攸、2人とも「我が子房」と云われてる可能性もある
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曹操、父の敵討ちを名分に徐州へ攻め込む
曹操を諌めてる人���、あれ再登場後の陳宮に似てるから勝手に陳宮だと思ってるだけど皆はどう思う？
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諸葛亮の父・諸葛珪、叔父・諸葛玄らをコーエー三國志で登場させて欲しい。つか登録武将システムをもっと充実させて欲しい。親設定だけでなく子供設定が出来れば作成の幅が広がる。登録数も信長の野望みたいに1000人にして欲しい。龐統の父を龐統父って名前で作ったりしたい
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三國志でなんか名前カッコいいと思う人物
甘寧(興覇)
皇甫嵩(義真)
臧覇(宣高)
劉備(玄徳)
趙雲(子龍)
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魏が蜀に対して起こした軍事行動
230年、子午の役
244年、興勢の役
263年、蜀漢滅亡
蜀から魏に対する軍事行動
諸葛亮期
227年、第1次北伐(街亭の戦い)
228年、第2次北伐(陳倉の戦い)
229年、第3次北伐(武都陰平の戦い)
231年、第4次北伐(祁山の戦い)
234年、第5次北伐(五丈原の戦い)
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古谷徹より櫻井孝宏の方がエグいことしたというポストを見たが櫻井孝宏は不倫以上の事はやってない
古谷氏は不倫+DVや強制堕胎とかいう刑事告訴されたら逮捕もんの事やってるから降板になったのだろう
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厳畯、もしかしたら魯粛の後継者になるとこだったんよな
『志林』によると孫権に魯粛の後任として兵を率いるよう命じられ泣きながら辞退し、孫権に馬に乗れと言われて落馬して見せるのあれだな徹底してる
とにかく学者として生きていたかったんだろうなぁとこれはこれで立派な生き方よな
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正直、笮融を中国における仏教布教の功労者として評価するのはどうなの？とは思う
裏切りと暴虐非道においては三國志一を争う悪辣さだと思う
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関羽は当時からして評価が高いのでうっかり最近のネット上で蔓延ってる「関羽勝ち戦少ないから軍神って呼ばれる程じゃない」論を信じちゃうと色々と勿体ない
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馬氏の3人はその武勇を平話で賈詡に「馬騰は諸葛亮に、馬超は関羽に、馬岱は張飛に匹敵する」とか言われてるんだよな
馬騰=諸葛亮だけ違和感凄い
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夏侯惇は無能ではなくて平凡というか徳の高い人物なのよ
曹操の為に兵集めたけど反乱起こされて失って、曹操の家族守る為に出撃したら捕まって、曹操の為に戦ってたら片眼失って、曹操の為に自ら土木作業に勤しんで、盲夏侯とか悪口言われたから鏡割って、衛臻の奥さんに変な気を起こして謝って←
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たまにいるよね。三國志好きって言うと「日本人なら日本史勉強しなさいよ」って言う人
教科書に出てくる魏志倭人伝って三國志ですよ？って言いたくなるし、何なら戦国武将とか三國志読んでる人いっぱいおるでよ
つかそれ云うなら東洋人なんだから中国史と日本史も含めて東洋史勉強しろって理屈になる
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呂布の八健将、張遼や臧覇もだが成廉も凄い
八健将のうち史実でも唯一「健将」と評価されているのは成廉だけ
同じく史実で成廉と共に「健将」と評価された魏越は八健将には入れて貰えず呂布の姻戚である魏続の方が選ばれてる(迷ったのかな)
高順がメンバー入りしてないのも謎
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徐州大虐殺で劉備がニッコリしながら「(とんでもねぇ奴と同じ時代に生まれちまったな)」と称賛してるのすげぇ違和感あるんだよな。関羽と同じくらい、それ以上に怒って欲しかった
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蜀の三鎮(四鎮？)
鎮西大将軍・姜維
鎮北大将軍・王平
鎮南大将軍・馬忠
鎮東大将軍だけ空位だったのか不明なだけなのかわからない
彼等と並んで世間から評価されていたのが鄧芝なので彼が鎮東大将軍に就いてたのかな
江東十二虎臣に対抗して四川十五龍将とか考えてみた。年代割りとバラバラだけど
メンバーは姜維・王平・馬忠・張翼・廖化・宗預・張嶷・句扶・呉壱・呉班・高翔・鄧芝・王嗣・馬岱・胡済
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周瑜が京城に訪れた劉備を篭絡して関羽張飛を指揮下にしようとしたのは史実というのが意外だよな。いかにも演義的な話なのに
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荀彧は董卓・袁紹を見切り、荀攸は董卓を殺そうとした。張昭は陶謙の招きを拒絶、張紘は何進・朱儁・荀爽らの招きを拒絶
ほんとだ結構要求が重いぞこいつら
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不敗の徐晃と言われてる徐晃だが、赤壁後の南郡攻防戦の時に曹仁と共に江陵を守ってて甘寧に出し抜かれて夷陵奪われて周瑜に敗北してるので不敗ではないんだよな
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語るにあたって誰かを不適当な言葉で貶めるような感じで語るのは戒めたい
劉備にしろ関羽にしろ楽進にしろ諸葛亮にしろ曹操にしろね
みんな凄いでいいじゃない
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曹操の大将自ら烏巣襲撃に出たのは結果的に功を奏したから称賛されてるけど曹操軍本営のある官渡が落ちてたら逆に曹操軍が潰走してた可能性はあるのであの行動自体は危険だったように思う。曹洪はよく守っていたが、郭図の進言通りに全力で官渡攻めてたら分からんかったかも
先程の趙括とならんで語られることの多い馬謖ですが、こちらの方は諸葛亮の失敗だと思いますね。勝負決めるような重要な作戦は自分で実行するべきだと思うんですよね。
官渡の戦いでの烏巣襲撃は曹操自ら出陣していますし、桶狭間での信長も同様ですね。
お相手の司馬懿も自ら来てますね。
＃三国志
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孫権を戦犯扱いして陸遜を評価してるようなコメント見たけど陸遜に対劉備の全権を任せた判断に対しては評価しないのな
耄碌、耄碌ねぇ・・
孫権のせいで呉は滅び晋が統一したって孫権死後から20年は経ってるんだよな
少なくとも不安定だった楊州を安定させ、荊・交州の二州を奪取して勢力拡大してる
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劉備「子供の頃は母と筵を作ったり、桑の木に登って遊んだりしてました。」
孫堅「私は父や兄、弟と瓜作って売って生計たててました。海賊狩りをして遊んでました」
曹操「俺は花嫁泥棒とかしてたなぁ」
劉備「(；ﾟДﾟ)」
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その司馬懿は第四次で諸葛亮に完膚なきまでに叩きのめされてる訳なんだけどね張郃は戦死しちゃってる
第五次でも当初は諸葛亮の陽動に乗せられて陽遂で撃退されてる。運良く河が増水してなきゃ分散させられた魏軍が再集結する間もなく渭水を渡られて危うかったのが五丈原の戦い
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#好きな大河ドラマを雑に説明する
主人公が大河史上唯一スタッフの一人として扱われた
亡くなる直前の美伊の「霧が、晴れましたな・・・」という台詞が印象的だった
そして美伊が亡くなったら謀略に容赦が無くなる元就の鬼覚醒も印象的
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夢をぶち壊したのは劉備じゃなくてネットで蔓延った誤った劉備像だから劉備に罪はないよな
史実の劉備と演義の劉備、よくよく比べるとそこまで大差はない
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たまに三國志で嫌いな武将は？とか聞かれても「そんな人はいない」と答えてしまうな
中国史で嫌いな人物は？と聞かれたら趙構と秦檜と答えてしまいそうだが
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武廟に祀られてる三國志に名前のあるメンバー
十哲
諸葛亮
六十四将
後漢・皇甫嵩
魏
鄧艾・張遼
蜀
関羽・張飛
呉
周瑜・呂蒙・陸遜・陸抗
晋
羊祜・杜預・王濬
ひょっとしたら段熲も三國志で名前見たっけかなとか思ったがあったらすまぬ
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顔良と文醜は三國志で過大評価だというコメントを見た(どっちかは演義で創作された架空人物だろとかも見えた)
二人とも正史で袁紹軍の名将って書かれてるんだぜって言いたい
孔融にも勇将って評価されてる
荀彧には匹夫の勇と言われ、味方の沮授にも偏狭とか言われてるから問題はあったんだろうが
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許褚初登場
横山三國志の許褚は曹操軍の主力って感じでキャラデザも史実のような巨漢ではなくシュッとしていてカッコいい
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黄皓って国を滅ぼした元凶みたいな扱いのイメージの割には秦の趙高みたいな粛清話もないからやっぱりちとインパクトに欠けるよな
姜維が殺そうとして劉禅が黄皓に姜維に謝罪させたり、劉禅の弟である劉永を１０年にも渡って入朝させないようにしたりだとか確かに悪徳宦官ではあるんだけど
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@kurosuke04
@FatDog_Senryu
@P_chan_papa
元リプさんは一部の女性と謙虚に言っているのにこのリプの方は「もっとたくさん居ますけどね」と根拠もない主張を平然とぶら下げているのはちょっと違うなと感じる
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#歴史知らない人が嘘だと思うけど本当の事言え
史実であって本当のことかは謎だけど司馬懿は首が真後ろまで回るらしい
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演義の呂布軍八健将
メンバー
張遼・臧覇・侯成・宋憲・魏続・成廉・郝萌・曹性
双璧に張遼と臧覇ってのが意外よな
呂布軍双璧は張遼と高順ってイメージが強い
成廉が入って魏越が入ってないのも何か違和感
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禰衡が無能なら曹操も招かないし、孔融らも評価しないよ
禰衡は専横を極める曹操を前にして一歩も怯まなかった勇者
彼が劉備に仕えていたら第二の陳琳になってたかもな
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荀彧は曹操を信じ続けた、劉邦となり天下の秩序を糺すと
曹操も荀彧を信じ続けた、張良として自らを支え天下人足らしめると
そんな二人が道を違えた
曹操は劉邦となるのを諦めた、荀彧は絶望して自決した
この顛末で曹氏は癌を抱え、荀彧の志は司馬懿へ受け継がれる
エモい
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劉岱、字を公山
実は同時代に二人いる。一人は劉繇の兄で弟と共に騏驥(優れた人物)と評された。没年は192年
もう一人は豫州沛国出身で曹操の長史。没年は不明
同姓同名だけなら結構いたりするが字まで同じ人が同時代に存在するという稀有な存在
演義では知ってか知らずか二人を同一人物として扱う
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@kappa57y
@KsKn_404NF
@Reichskommissar
@nnneee0930
@HuffPostJapan
そうではなく、外見による偏見というか固定概念がなくなればいいなという話なので、それに対して反論するのであれば「見た目がだらしない」云々では筋違いだと思いますよ
健康・衛生的にであるとか全く異なる角度からの意見を持っての反論なら分かりますけど
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袁術からケチられ怒り心頭の呂布、掌クルーで劉備を迎え入れる
呂布に劉備を迎え入れるよう進言してる人物、この間の荀彧に似てない？(笑)
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三國志14で朶思大王が知力高そうな顔グラになってほんと良かった
12の顔で進言してきて欲しくない
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張飛の怒りは読者の鬱憤を少しだけスッキリさせる効果がある
横山三国志のアニメだと朱儁もうちょっとマシな奴に改変されてる
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個人的には孫皓よりも孫休のが暴政は布いてると思う
孫皓は凄惨な粛清劇や過酷な刑罰が目立つけど民衆からの悪評は孫休や曹叡の方が表現が激しい
晋に降伏した後の旧臣達から弁明されたりと好意的な評価が目立つ気がする
劉禅を弁明した旧蜀臣のエピソード探せてないだけかもだけどあるのかな
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雲台二十八将は前漢の功臣と比べると大したことないと言う曹植の詩に対して諸葛亮が「曹子建は光武帝がいかに優秀であったかを言いたいが為に前漢の功臣と雲台二十八将を比べているようだが貶めるのは良くない。前漢の功臣が良く活躍してるように見えるのは高祖がうっかりさんなところが多かったからだ
諸葛亮集には射援が亡くなる直前の劉備に諸葛亮が劉禅の智力を高く評価して感嘆していたと伝えた記述があるんだね
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関羽伝だけだと分からないけど楽進伝とか文聘伝とか読んでると徐々に戦場が北へ北へと押してるから急に樊城を攻め始めたというのは違うんだよな
関羽と楽進は何度もやりあってて諸葛亮伝注には樊城でも楽進とやりあったというのがある
これが俗に言う樊城の戦いなのかそれ以前なのかは分からん
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曹操という巨大勢力による大勢がほぼ決したような状況から劉備を三國の一角にまで導いた諸葛亮か
孫権を誰よりも早く王者の質があると見抜き、曹操を赤壁で破り定まりつつあった大勢を崩した周瑜か
数多の強豪達がひしめく中、弱小であった曹操を天下統一まであと一歩まで導いた荀彧か
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これ以前に呂布を引き込んだ張邈と陳宮は荀彧に「呂布が曹操の援軍にやって来たので城を開けてくれ」と使者を送る
荀彧は謀反を見破り、濮陽にいる夏侯惇を呼び寄せ防備を固める
さらに荀彧は鄄城にいる呂布との内通者も全て暴いて夏侯惇に一掃させてるんだよな
荀彧は普通に兵を率いても強そう
@tHhDJP61AlN2o2l
兵を率いたことも兵書も残していない張良も入ってるんですよね十哲は
荀彧は呂布の乱の時に一応総大将として守備軍を指揮していて数万の兵を率いてやってきた郭貢を説得して退かせてもいます。曹操の人生においてこの呂布の乱は最大の危機の一つですし、軍事的功績が全く無い訳ではないんですよね
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諸葛亮集には射援が亡くなる直前の劉備に諸葛亮が劉禅の智力を高く評価して感嘆していたと伝えた記述があるんだね
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献帝は劉邦、伏后は呂雉、韓信が曹操、彭越が劉備、鯨布が孫権、諸葛亮は蒯通、司馬懿は司馬仲相の生まれ変わりというお話
スケールが凄い
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花火を見上げる義勇軍の男達から漂う哀愁が凄い
皇甫嵩は黄巾討伐の功績で益州ではなく冀州牧になってるはずなんだが
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盧植更迭
盧植が左豊の賄賂要求を断って官職剥奪されたのは史実で左豊は小黄門で宦官
盧植は張角軍を破って広宗へ敗走させてるのでもしかしたら張角病死に影響与えていたのかもしれない。更迭されなければ黄巾平定第一の功績は皇甫嵩ではなく盧植だったやもしれない。後に盧植は皇甫嵩の助力で復帰
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本当に愚かな主君に仕え続ける忠臣だというなら大概は主君はその臣下を守ったりしないんだよな
劉禅は姜維を失脚させようとするグループから最後まで庇い続けたこれ以上ない姜維の味方なんだぜ
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